МФ,общение и полезная информация для всей семьи

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МФ,общение и полезная информация для всей семьи » Идём к врачу » Прививки За и Против! видео, комментарии, статьи


Прививки За и Против! видео, комментарии, статьи

Сообщений 1 страница 20 из 29

1

скоро нам идти в поликлинику на прививки и я стала искать всю информацию о прививках и заболеваниях от которых прививки делают. давайте вместе обсуждать эту тему, советоваться?

Гарантия безопасности.

Каждая мама должна знать, что согласившись на прививку, она имеет право ознакомиться с сертификатом и инструкцией к вакцине, которой будут прививать ее ребенка. Получив уверения в безопасности вакцины, она имеет право попросить у заведующей детским отделением поликлиники гарантийное письмо о том, что ее ребенка не постигнет ни одно поствакцинальное осложнение в течение следующих 10 лет, т.е. в течение срока действия вакцины.


О твергнуть прививки или рискнуть?

  Поскольку я уже писал об опасности массовых вакцинаций, то мне известно, что это идея, которую вам, вероятно, будет трудно воспринять. Прививки столь искусно и энергично продвигают на рынок, что многие родители считают их чудом, ликвидировавшим многие, некогда вызывавшие страх, болезни. Соответственно, безрассудной храбростью было бы противиться им. Для педиатра же нападать на то, что стало хлебом и маслом педиатрической практики, эквивалентно отказу священника признавать безгрешность папы римского.     Зная всё это, я могу лишь надеяться на то, что вы оставите ваши предвзятые представления на то время, пока я буду рассказывать о своём отношении к прививкам.   Большая часть из того, во что вас приучили верить относительно прививок, просто является неправдой. Я не только имею дурные предчувствия относительно прививок, но если бы мне должно было следовать в написании этой главы моим внутренним убеждениям, то мне пришлось бы убеждать вас отвергнуть все прививки для вашего ребёнка. Я не буду делать это, поскольку родители почти в половине штатов потеряли право сделать выбор. Врачи, а не политики, успешно лоббируют законы, вынуждающие родителей вакцинировать своих детей как необходимое условие для их принятия в школу.     Однако даже в таких штатах вы можете убедить вашего педиатра удалить коклюшный компонент из прививки АКДС. Эта прививка, наиболее опасная из всех, является предметом таких дебатов, что многие доктора, лишь заслышав о ней, начинают нервничать, предчувствуя судебные иски. И им стоит нервничать, потому что недавно ребёнок в Чикаго, пострадавший от прививки против коклюша, получил 5,5 млн. долларов компенсации. Если и ваш доктор в таком расположении духа - используйте это в ваших интересах, так как на карту поставлено здоровье вашего ребёнка.     Хотя я сам назначал прививки в первые годы свой практики, я стал непоколебимым противником массовых прививок из-за бесчисленных опасностей, с ними связанных. Эта тема столь сложна и обширна, что заслуживает целой книги. Соответственно, здесь мне следует удовлетвориться лишь суммированием моих возражений тому фанатичному рвению, с которым педиатры вслепую стреляют чужеродными белками в тело вашего ребёнка, не ведая о том вреде, который они могут принести.     Вот основные причины моих сомнений:     1. Нет убедительных научных доказательств того, что массовые прививки ответственны за исчезновение каких-либо детских болезней. Правдой является то, что определённые детские болезни, бывшие некогда широко распространёнными, уменьшились или исчезли с введением прививок. Никто не знает, почему это произошло, хотя причиной могут быть лучшие условия жизни. Если прививки были ответственны за уменьшение или исчезновение этих болезней в США, то можно спросить, почему они исчезли в то же время в Европе, где не было массовых прививок.     2. Принято считать, что вакцина Солка ответственна за прекращение эпидемий полиомиелита, от которых страдали американские дети в 1940-50-х гг. Если так, то почему эти эпидемии прекратились и в Европе, где полиовакцина использовалась не столь широко? Уместно спросить, почему вирусная вакцина Сэбина до сих пор назначается детям, в то время как Джонас Солк, пионер полиомиелитной вакцины, указывал, что сейчас вакцина Сэбина ответственна за большинство выявляемых случаев полиомиелита. Продолжающееся навязывание этой вакцины детям - иррациональное поведение врачей, подтверждающее мою точку зрения о том, что доктора постоянно повторяют свои ошибки. В дополнение к истории с полиомиелитной вакциной, мы можем вспомнить и нежелание врачей прекратить прививки против натуральной оспы, которые вот уже три десятилетия являются единственной причиной смертей от этой болезни после того, как сама болезнь исчезла.     Подумайте об этом! В течение тридцати лет дети умирают от прививки против оспы, хотя угрозы болезни больше нет.     3. Существует значительный риск, связанный с каждой прививкой, равно как и многочисленные противопоказания, делающие опасными прививки для вашего ребёнка. Однако доктора назначают их рутинно, обычно не предупреждая родителей об опасностях и не проверяя, не противопоказана ли прививка ребёнку. Ни одному ребёнку не должны делаться прививки без такой предварительной проверки, но в поликлиниках выстраивают целые армии детей и делают им прививки, а родители не задают ни единого вопроса!     4. В то время как прекрасно известна опасность немедленных реакций на прививки
(однако редко о них предупреждают), никому не известны долгосрочные последствия введения чужеродных белков в организм вашего ребёнка. Ещё более шокирующим является тот факт, что никто не делает целенаправленной попытки выяснить это!     5. Существует постоянно растущее подозрение, что прививки против относительно безвредных детских болезней могут быть ответственны за резкий рост аутоиммунных болезней, наблюдающийся со времени введения массовых прививок. Это такие страшные болезни как рак, лейкемия, ревматоидный артрит, рассеянный склероз, системная красная волчанка и синдром Гийена-Барре. Механизм аутоиммунных болезней может быть упрощённо объяснён неспособностью защитной системы организма различать чужеродные агенты и собственные ткани, в результате чего организм начинает разрушать сам себя. Не променяли ли мы свинку и корь на рак и лейкемию?     Я особо подчёркиваю здесь моё беспокойство, т.к., вероятно, от вашего педиатра этого вы не услышите. На форуме Американской Академии педиатрии (ААП) в 1982 г. была предложена резолюция, призванная обеспечить такое положение вещей, при котором родители информировались бы о пользе и риске прививок. Резолюция настаивала на том, чтобы "ААП подготовила на ясном и доступном языке информацию, с которой благоразумный родитель захотел бы ознакомиться, относительно пользы и риска плановых прививок, риска болезней, которые могут быть предотвращены вакцинами, и относительно наиболее общих побочных реакций на прививки и лечении их". Вероятно, собравшиеся доктора не сочли, что "благоразумным родителям" может быть разрешён доступ к информации такого рода, т.к. резолюцию они отвергли!     Острые дебаты в среде медиков вокруг прививок не избежали внимания средств массовой информации. Всё больше родителей отказываются делать прививки своим детям и сталкиваются с юридическими последствиями этого шага. Родители, чьи дети стали пожизненными инвалидами после прививок, не принимают это более как удар судьбы, а подают иски против производителей вакцин и врачей, назначивших прививки. Некоторые фирмы прекратили производство вакцин, а оставшиеся из года в год расширяют список противопоказаний. Примечательно, что поскольку прививки являются причиной повторных обращений родителей к врачам, что является хлебом и маслом последних, педиатры продолжают защищать прививки до самой смерти.     Как родитель, только вы можете решить, отвергнуть ли прививки или рискнуть, согласившись их сделать вашему ребёнку. Прежде чем вашему ребёнку сделают прививки, позвольте мне предоставить вам факты относительно потенциального риска и пользы прививок, которые вам рекомендует и которые защищает ваш педиатр. Если вы решили, что вы не хотите, чтобы вашему ребёнку делали прививки, а по законам вашего штата вы обязаны, напишите мне и я, вероятно, смогу предложить вам как восстановить свободу вашего выбора.   
http://coral-club.name/2009/06/o-tvergn … i-risknut/

0

2

Подопытные дети

  Беседовала Елена СВЕТЛОВА,   В соответствии с Законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» вступило в силу постановление № 12 от 2 ноября 2000 года, предписывающее принимать в столичные детские сады, школы и другие образовательные учреждения непривитых детей.   Безобидных медикаментов, будь то лекарственные лечебные средства или профилактические вакцины, пока не изобрели. У любого препарата есть два эффекта – основной целенаправленного действия и побочный, который часто выявляется лишь тогда, когда средство выброшено на рынок и принимается сотнями тысяч людей.   В последнее время нашу страну наводнили разнообразные вакцины, которые испытываются на населении, в том числе и на детях.   – Существуют международные правила проведения медико-биологических экспериментов на человеке, – говорит Галина ЧЕРВОНСКАЯ, вирусолог, член Российского национального комитета по биоэтике (РНКБ) Российской Академии наук, – регламентированные еще Нюрнбергским кодексом 1947 года. Прежде всего, необходимо добровольное согласие испытуемого, данное без элементов насилия, обмана, мошенничества. Человек должен быть информирован о характере опыта, его продолжительности, конечной цели, обо всех возможных неудобствах и риске, связанном с неблагоприятными последствиями для его здоровья. Он должен знать, как организм может прореагировать на чужеродный белок – «чужака», именуемого в иммунологии «не моим Я». Данные о том, что исследования новых вакцин проводятся на наших практически здоровых детях, впервые обобщены в Докладе-сборнике «Вакцинопрофилактика и права человека» РНКБ РАН в 1994 году. В экспериментах активно участвуют и «бескорыстные благодетели» – зарубежные фирмы, приехавшие спасать Россию от «нашествия» инфекционных болезней.   – Как объясняют цель экспериментов?   – Очень логично. Приведу высказывание отечественного контролера вакцин Т.А. Бектимирова в бюллетене «Вакцинация» (2000. № 10. С. 3): «Постмаркетинговые наблюдения становятся более точными и ценными, если они проводятся в период массовых кампаний иммунизации. В течение короткого времени прививается большое количество детей. Проявление в этот период группы определенных патологических синдромов свидетельствует, как правило, об их причинно-следственной связи». То есть экспериментальная вакцинация проводится с целью выявить, какое количество детей получило те или иные осложнения. Правда, в недавнем меморандуме ВОЗ о проверке новой живой вакцины против полиомиелита сказано, что предварительно нужно обследовать иммунный статус испытуемых. У нас этот статус никому не интересен.   – Время от времени мы узнаем о вспышках полиомиелита, туберкулеза, дифтерии, гепатита. Периодически нас пугают возможными эпидемиями гриппа и других болезней. При этом вакцинация объявляется чуть ли не панацеей от всех бед.   – Сезонные вспышки инфекционных заболеваний возникают постоянно. А эпидемия – это широкое распространение инфекционных болезней, значительно превышающее обычно регистрируемый уровень. Несколько десятков случаев полиомиелита в Чечне – еще не эпидемия, к тому же эти факты преподносятся как следствие всего лишь недостаточного охвата населения прививками. Как объяснить тогда рост заболеваемости туберкулезом, если на протяжении полувековой истории нашей страны вакцина БЦЖ вводится, по словам чиновников-вакцинаторов, «всем подряд новорожденным»? Почему не спрогнозировали «эпидемию» дифтерии, когда, согласно данным специалистов, 80–85 процентов заболевших детей были привитыми?   – Появились ли какие-то новые профилактические прививки?   – По словам чиновника санэпидслужбы Минздрава РФ В.Н. Садовниковой, «Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) решила ликвидировать полиомиелит на территории Российской Федерации» какой-то новой, более сильной вакциной. Почему ВОЗ, а не отечественная санитарно-эпидемиологическая служба? Кроме того, ведь у нас никто и не думал отказываться от отечественной вакцины, которая используется вполне успешно. Зачем же нужна дополнительная двухтуровая прививка, которую врачи не задумываясь начали применять как «новую и более сильную»? При этом их совершенно не интересует, что эта «панацея» курировалась зарубежным «Ротари-клубом», не имеющим никакого отношения к медицине. Руководство института, производящего отечественный вариант живой полиовакцины, назвало н
http://coral-club.name/2009/04/podopytnye-deti/

0

3

Желанная,
отличная темка
я делала все прививки Алиске кроме манту, совершенно на мой взгляд ненужная вещь.
ну раз уж я заговорила о манту скину и статью

Что такое реакция Манту

Реакция Манту - это основной метод профилактического обследования детей на туберкулез, иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулезная инфекция.

Реакция Манту – это реакция организма на введение туберкулина. В месте введения препарата в кожу возникает специфическое воспаление, вызванное инфильтрацией лимфоцитами – специфическими клетками крови, ответственными за клеточный иммунитет (в отличие от антительного иммунного ответа, при котором основную роль играют белки-антитела). Фрагменты микобактерий как бы притягивают к себе лимфоциты из пролегающих поблизости кровеносных сосудов кожи. Но в игру вступают не все лимфоциты, а только те, что уже полностью или частично «знакомы» с палочкой Коха. Если организм уже имел шанс «познакомится» с настоящей микобактерией туберкулеза, то таких лимфоцитов будет больше, воспаление интенсивнее, а реакция будет «положительной» (есть инфицирование палочкой Коха). Естественно, положительная реакция означает, что воспаление превышает таковое, вызываемое самим уколом и некий диагностический порог. Измеряя линейкой диаметр папулы (воспалительной «бляшки» или «пуговки») можно оценить напряженность иммунитета к туберкулезной палочке.

Строго говоря, реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии (ибо туберкулин сам по себе не является полноценным антигеном, но скорее аллергеном).

Так ли безвредна туберкулиновая проба?

Несмотря на давний срок применения туберкулина с диагностической целью, сущность и механизм его действия остается спорным. До конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой. Туберкулин не является подлинным токсином, его нельзя назвать и антигеном, так как после его введения в организме не образуются специфические антитела. Большинство исследователей видят в нем неполный антиген. Он способен вызывать ответную реакцию только у людей, предварительно сенсибилизированных микобактериями туберкулеза или вакциной БЦЖ. У этих пациентов на месте внутрикожного введения туберкулина развивается специфическая реакция замедленного типа в виде инфильтрата. Туберкулин не вызывает образования иммунитета. Но эта точка зрения не объясняет усиления, как при вакцинации, реакции при частой постановки пробы – т.н. «бустерный эффект» пробы Манту.

Скорее всего, туберкулин можно охарактеризовать как разнородную смесь из органических веществ разной степени сложности, полученных из микобактерий. Туберкулин не несет в себе туберкулезную палочку, как может показаться из названия. Он содержит только продукты ее жизнедеятельности.

Современный препарат туберкулина, помимо самого туберкулина, содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор Твин-80, и фенол в качестве консерванта. В основном препарат избавлен от балластных примесей, однако он может содержать их в следовых количествах, что может влиять на результат реакции.

Первая Манту ставится в год

Ежегодному обследованию с помощью внутрикожной пробы Манту подлежат практически здоровые дети и подростки, начиная с 12-месячного возраста, независимо от результатов предыдущей пробы.

И тут начинаются противоречия. Доказано, что постановка пробы не имеет смысла у детей младше 12 месяцев, ибо результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной. Дети младше 6 месяцев неспособны адекватно отвечать на пробу Манту. Но при этом существует следующая практика: детям, не привитым в период новорожденности, проба Манту ставится 2 раза в год, начиная с 6-месячного возраста, до проведения ребенку прививки вакциной БЦЖ. 

Уход за «пуговкой»

После введения туберкулина образуется специфическое выбухание верхнего слоя кожи более известное как «пуговка».

Неправильное обращение с местом постановки пробы может повлиять на результат реакции, а это не нужно ни пациенту, ни врачу. До момента оценки результатов не надо мазать пуговку зеленкой, перекисью. Очень важно не допускать контакта места пробы с водой и другими жидкостями. Не нужно заклеивать ранку лейкопластырем – под ним кожа может потеть. Не допускайте того, чтобы ребенок расчесывал место введения туберкулина. После оценки результатов, если образовался гнойничок или язвочка, ее можно обрабатывать как любую другую ранку, с применением всех традиционных средств.

Что может повлиять на реакцию Манту?

Реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии. Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту - это и пищевая или медикаментозная аллергия, и аллергический дерматит. На результат реакции могут влиять недавно перенесенные инфекции, хроническая патология, иммунитет к нетуберкулезным микобактериям, возраст. Не последнюю роль играют и другие сопутствующие факторы: индивидуальные характеристики чувствительности кожи, фаза менструального цикла у девушек, сбалансированность питания ребенка. Даже глисты способствуют положительной реакции Манту. Воздействие на результаты пробы оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, вредные выбросы химических производств.

На результаты туберкулинодиагностики также могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: транспортировке и хранении туберкулина, при применении нестандартного и некачественного инструментария, при погрешностях в технике постановки и чтения реакций Манту.

Также в Инструкции указывается на возможную индивидуальную непереносимость туберкулина, при которой, по логике, реакция Манту просто противопоказана  (именно это я и пытаюсь доказать медикам в отношении своего ребенка – на вводимый туберкулин поднимается высокая температура, наблюдается общая вялость, плохое самочувствие, расстройство желудочно-кишечного тракта). 

С учетом вышеперечисленных факторов, в изолированном виде, сама по себе положительная реакция Манту не является 100% доказательством инфицирования туберкулезом.

Противопоказания к проведению пробы Манту:
кожные заболевания
острые и хронические инфекционные и соматические заболевания в стадии обострения (проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина)
аллергические состояния
эпилепсия.

Не допускается проведение пробы в тех коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям - проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина.

Ввиду того, что вырабатываемый в результате прививок иммунитет может повлиять на результат пробы Манту, ее постановка не должны проводиться в один день с какими бы то ни было прививками. В противном случае увеличивается риск ложноположительных реакций. В случаях, если по тем или иным причинам пробу Манту производят не до, а после проведения различных профилактических прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее чем через 1 месяц после прививки.

Оценка результатов

После введения туберкулина, на 2-3 день образуется специфическое уплотнение кожи. На вид это возвышающийся над кожей, немного покрасневший округлый участок кожи, от обычного покраснения на ощупь отличающийся незначительным уплотнением. Чем больше в организме знающих о туберкулезной палочке иммунных клеток, тем больше будет размер уплотнения.

Результат пробы Манту оценивают через 72 часа. Начинают с внешнего осмотра места введения туберкулина. При этом можно установить отсутствие реакции, гиперемию или инфильтрат. Необходимо уметь отличать инфильтрат от гиперемии. Для этого пальпаторно определяют толщину складки кожи над здоровым участком, затем - на месте введения туберкулина. При инфильтрате кожная складка утолщена по сравнению со здоровым участком, при гиперемии одинаковая. Затем прозрачной бесцветной миллиметровой линейкой измеряют и регистрируют поперечный (по отношению к оси руки) размер инфильтрата. Не допускается применять для измерения термометр и другие «подручные материалы» вроде миллиметровой бумаги и самодельных линеек из рентгеновской пленки. Внимательно проследите, чтобы в отношении вашего ребенка не было допущено халатного отношения, и оценка результатов пробы проводилась специалистом в хорошо освещенном помещении, строго прозрачной линейкой!

Измеряется только размер уплотнения. Покраснение вокруг уплотнения не является признаком иммунитета к туберкулезу или инфицированности, однако оно регистрируется, когда нет папулы.

Реакция считается:
отрицательной - при полном отсутствии уплотнения или при наличии только уколочной реакции (0-1 мм);
сомнительной - при “пуговке” размером 2-4 мм и при покраснении любого размера без уплотнения;
положительной - при наличии выраженного уплотнения диаметром 5 мм и более. Слабо положительными считаются реакции с размером “пуговки” 5-9 мм в диаметре; средней интенсивности - 10-14 мм; выраженными - 15-16 мм;
очень сильно выраженной у детей и подростков считается реакция с диаметром уплотнения 17 мм и более.

Когда необходимо обратиться к фтизиатру?

Сама по себе положительная реакция Манту не является 100-процентным доказательством наличия туберкулеза. Однако есть моменты, которые свидетельствуют об опасности:
чувствительность к туберкулину из года в год увеличивается по нарастающей;
резкий “скачок”, при котором уплотнение увеличивается на 6 мм и более (например, в прошлом году “пуговка” была размером 10 мм, а в этом - 16);
недавнее пребывание в регионе с повышенной циркуляцией туберкулеза;
даже временный контакт с больным открытой формой туберкулеза;
наличие в семье родственников, болевших или инфицированных туберкулезом.

В таких случаях ребенка направляют на консультацию к детскому фтизиатру.

Реакция считается отрицательной при полном отсутствии инфильтрата (гиперемии) или при наличии уколочной реакции (0-1 мм); сомнительной - при инфильтрате (папула) размером 2-4 мм при только гиперемии любого размера без инфильтрата; положительной - при наличии выраженного инфильтрата (папула) диаметром 5 мм и более. Слабо положительными считаются реакции с размером инфильтрата 5-9 мм в диаметре; средней интенсивности - 10-14 мм; выраженными - 15-16 мм. Гиперергическими у детей и подростков считаются реакции с диаметром инфильтрата 17 мм и более, у взрослых - 21 мм и более, а также везикулонекротические реакции, независимо от размера инфильтрата, лимфангоит, дочерние отсевы, регионарный лимфаденит.

Если у вашего ребенка положительная проба Манту

В условиях обязательной вакцинации и ревакцинации БЦЖ положительные реакции на пробу Манту могут быть следствием как инфекционной, так и послевакцинальной аллергии. Поэтому прежде чем приступить к решению вопроса о характере аллергии, необходимо установить наличие и размер кожного рубца на месте введения вакцины БЦЖ; сроки, прошедшие с момента вакцинации (ревакцинации) и сопоставить их с размером инфильтрата и предыдущими результатами туберкулиновых проб.

Положительная реакция на туберкулин у двух - трехлетнего ребенка может быть проявлением поствакцинальной аллергии. В зависимости от индивидуальной реактивности организма реакция на пробу Манту через 1-1,5 года после вакцинации БЦЖ может быть отрицательной, сомнительной и у 60 процентов детей положительной. Положительные реакции как проявления послевакцинальной аллергии развиваются через 6-8 недель после вакцинации и достигают наибольшей интенсивности к 1-2 годам. Это обусловлено тем, что к этому периоду послевакцинальный иммунитет достигает максимальной выраженности. Поэтому в первые два года жизни после вакцинации БЦЖ положительные реакции на пробу Манту могут быть диаметром от 5 до 16 мм. При рубце 2-4 мм длительность поствакционального иммунитета составляет 3-4 года. Таким детям Манту рекомендуется ставить на фоне приема десенсибилизирующих средств в течение 7 дней (5 дней до постановки и 2 дня после нее).

Если проба Манту показала положительный результат, то педиатр направит вас на консультацию фтизиатра. Необходимо исключить все влияющие факторы: вакцинация БЦЖ и другими вакцинами, недавняя инфекция, аллергия к компонентам туберкулина, аллергия неясной этиологии.

Заключение "аллергия неясной этиологии" делается в том случае, когда невозможно решить вопрос о характере аллергии (инфекционная или послевакцинальная). Для уточнения этиологии аллергии дети направляются в ПТД, где после проведенного обследования их ставят на учет по "О" группе диспансерного наблюдения. Через 6 месяцев пробу Манту повторяют. Если размер реакции остается прежним или увеличивается, аллергия считается инфекционной. Снижение чувствительности к туберкулину свидетельствует о послевакцинальной аллергии.

Важным признаком, позволяющим провести различие между поствакцинальным иммунитетом и инфицированием, как причинами положительной реакции, является наличие пигментации (коричневатое окрашивание места, где была папула) спустя 1-2 недели после постановки пробы Манту. Папула, появляющаяся после вакцинации обычно не имеет четких контуров, бледно-розовая и не оставляет пигментации. Постинфекционная папула более интенсивно окрашена, имеет четкие контуры и оставляет пигментацию, сохраняющуюся около 2 недель.
Срок, прошедший после прививки БЦЖ
Размер рубчика после прививки БЦЖ
Размер папулы при постановке пробы Манту

Поствакцинальный иммунитет
Причина неясна
Инфицирование

1 год
6-10 мм

5-15 мм

16 мм
более 17 мм

2-5 мм
5-11 мм

12-15 мм
более 16 мм

нет
Сомнительная

5-11 мм
более 12 мм

2 года
Не имеет значения

Уменьшение размера или прежний размер
Увеличение размера на 2-5 мм, если предыдущий результат был положительным
Изменение на положительную или увеличение на 6 мм

«Вираж» пробы Манту – изменение (увеличение) результата пробы диаметра папулы) по сравнению с прошлогодним результатом. Является очень ценным диагностическим признаком. Критериями виража являются:
появление впервые положительной реакции (папула 5 мм и более) после ранее отрицательной или сомнительной;
усиление предыдущей реакции на 6 мм и более;
гиперергическая реакция (более 17 мм) независимо от давности вакцинации;
реакция более 12 мм спустя 3-4 года после вакцинации БЦЖ.

Именно вираж заставляет врача думать о произошедшем в течение последнего года инфицировании. Например, если результат пробы за последние три года выглядел как 12, 12, 12, а на четвертый год был получен результат 17 мм, то с большой долей вероятности можно говорить о произошедшем инфицировании. Естественно, что при этом надо исключить все влияющие факторы – аллергию к компонентам туберкулина, аллергию на другие вещества, недавно перенесенную инфекцию, факт недавней вакцинации БЦЖ или другой вакциной менее 1 мес. назад, и т.п.

«Бустерный» эффект пробы Манту – эффект усиления (boost (англ.) – усиление), т.е. увеличения диаметра папулы при частой (чаще чем раз в год) постановке пробы. Несмотря на то, что туберкулин не является полноценным антигеном и не может вызывать формирование иммунитета, эффект по всей видимости связан с увеличением чувствительности лимфоцитов к туберкулину. Бустерный эффект имеет и обратную сторону – лица, инфицированные туберкулезной палочкой, с годами теряют способность реагировать на туберкулин и в конце концов результат пробы становится ложноотрицательным. Бустерный эффект (в обоих его проявлениях) встречается у подростков и взрослых, что, видимо, обусловлено более высокой степенью развития иммунной системы. У детей этот эффект выражен меньше, однако постановка пробы Манту чаще, чем один раз в год без явной необходимости не является желательной. Исключением из этого является необходимость в повторной пробе Манту (в сомнительных и критичных случаях), которая, согласно российским нормативным документам, проводится через 3 мес. от первой.

Для исключения бустерного эффекта у инфицированных микобактерией (при наличии явных факторов риска инфицирования и отсутствии реакции на пробу Манту) в США рекомендуют проводить повторную постановку пробы через 1-3 недели. У тубинфицированных реакция становится резко положительной, организм как бы «вспоминает» о своей чувствительности к туберкулину.

Если ставят на учет и назначают профилактическое лечение

Дети и подростки с впервые выявленным инфицированием туберкулезом обладают повышенным риском развития клинически выраженного туберкулеза - считается, что у 7-10% таких детей может развиться первичный туберкулез со всей присущей симптоматикой. Поэтому такие дети подлежат наблюдению в противотуберкулезном диспансере в течение года. В течение трех месяцев проводится химиопрофилактика изониазидом. По окончанию этого периода ребенок передается под наблюдение участкового педиатра как «инфицированный более одного года».

Если у такого ребенка спустя год не выявляется признаков усиления чувствительности к туберкулину и гиперергической реакции, то он наблюдается педиатром на «общих основаниях». У таких детей тщательно отслеживается результат ежегодной пробы Манту. Усиление у таких детей реакции на 6 мм и более говорит об активации инфекции.

Инфицированные более одного года с гиперергической реакцией на туберкулин и увеличением реакции на 6 мм и более наблюдаются в тубдиспансере. Проводится химиопрофилактика в течение 3 месяцев.

Если результат пробы у ребенка положителен, но предыдущая проба проводилась не один, а два и более года назад, ребенок считается «инфицированным с неустановленным сроком давности». Рекомендуется проведение повторной пробы через 6 месяцев. По результатам второй пробы решается вопрос о необходимости наблюдения в тубдиспансере и химиопрофилактике.

Постановка детей на диспансерный учет у фтизиатра определена положениями Инструкции по организации диспансерного наблюдения и учета контингентом противотуберкулезных учреждений (Приложение N 7 к Приказу Минздрава России от 21 марта 2003 г. N 109, часть III Группы диспансерного наблюдения и учета детских и подростковых контингентов противотуберкулезных учреждений).

Особо здесь отмечу, что, согласно «Инструкции по применению туберкулиновых проб» постановка детей до трех лет на учет по VI группе (собственно, по которой и определяется  лечение специальными препаратами) вообще исключена! Цитирую: «Все дети (старше трех лет), у которых произошел переход ранее отрицательных туберкулиновых реакций в положительные, а также дети с усиливающейся чувствительностью к туберкулину при наличии контакта с больным туберкулезом, после исключения активного туберкулезного процесса, берутся на учет ПТД по VI группе». Старше трех лет! Это правило специально оговорено в Инструкции, однако часто нарушается на практике.

Напомню, проба Манту не является 100% достоверным средством диагностики туберкулеза, и на основании одной только положительной реакции диагноз «тубинфицирование» ставиться не может!

При первом визите к фтизиатру вам назначат следующие обследования – флюорография грудной клетки, микробиологический посев мокроты, обследование членов семей.

Если вам назначают профилактический курс изониазида или др. препараты, то требуйте весь комплекс обследований, необходимых по «Инструкции по химиотерапии больных туберкулезом»:  исследование мокроты и иного доступного диагностического материала на микобактерии туберкулеза не менее чем трехкратно, исследование крови на антитела к ВИЧ, вирусам гепатита, ЭКГ, туберкулинодиагностика (определение порога чувствительности к туберкулину, накожная градуированная проба) и ряд других.

Препараты против туберкулезной палочки очень токсичны, пусть даже и в «профилактических дозах», которые рассчитываются на вес ребенка. Сами понимаете, что значит – «рассчитать на вес» препарат с большим количеством побочных эффектов, дети – они ведь не одинаковые механизмы, поэтому риск профилактического лечения здорового ребенка очень высок! 

Режим и методику химиотерапии определяют индивидуально с учетом факторов риска. Требуйте достоверной оценки состояния здоровья своего ребенка. Уточните рекомендации врача по приему витаминов, гепатопротекторов (лекарственные средства, защищающие печень) и режиму специальной диеты.


Другие методы диагностики

Проба Пирке - кожная проба, проводимая путём нанесения на кожу внутренней поверхности предплечья капли старого туберкулина Коха (АТК) и скарификации кожи через нанесённую каплю. Через 48-72 ч проводят оценку местной реакции. В настоящее время пробу практически не применяют ввиду низкого стандарта в постановке пробы (разная величина капли, разная длина и глубина царапины и т.д.).

Градуированная проба Пирке  - модифицированная проба Пирке. На кожу внутренней поверхности предплечья или передней поверхности бедра наносят по каплям 4 различных р-ра туберкулина: 100%, 25%, 5% и 1% и в качестве контроля пятую каплю 0,25% р-ра карболовой кислоты в 0,9% р-ре NaCl, на котором готовят р-ры туберкулина. Скарификацию кожи через нанесённые капли проводят, начиная с контрольного р-ра и заканчивая 100% туберкулином. Чтение местной реакции проводят через 48-72 ч. Чаще всего эту пробу используют в педиатрической практике.

Среди других методов диагностики туберкулёза в некоторых регионах используют иммуноферментный анализ (ИФА), несущий информацию не о заболевании, а об инфицировании. ИФА выявляет антитела к микобактериям туберкулёза. Его информативность высока лишь в странах с низкой заболеваемостью и инфицированностью населения. Чувствительность колеблется от 68 до 90%, следовательно, недиагносцированным остается достаточно большой процент.

Серологические исследования при туберкулёзе основаны на распознавании сывороточных иммуноглобулинов G (IgG) — антител, специфичных к микобактериальным антигенам. Применяют методы, использующие связанный с ферментом иммуносорбент (ELISA).

Методика полимеразной цепной реакции (ПЦР), которая обладает исключительно высокой чувствительностью (порядок 1-10 микроорганизмов) и высокой специфичностью. ПЦР-метод позволяет улучшить диагностику туберкулеза, сделать ее быстрой и дешевой, а также снимает сомнительные диагнозы при гипердиагностике. Существенным преимуществом этой реакции является возможность работать с малым количеством патологического материала и получение результатов анализа в течение одного рабочего дня. Особенно сильно преимущество ПЦР-метода при внелегочных формах инфекции. Парадоксально, но метод ПЦР до сих пор не принят во фтизиатрии в качестве официального метода диагностики. К сожалению, на настоящий день ситуация такова, что результаты ПЦР обязательно должны быть подтверждены либо одной из официально принятых методик, либо клинически.

В Екатеринбурге ПЦР-метод распространен пока только применительно к диагностике туберкулеза урогенитальной локализации (на платной основе в медицинских центрах). Однако у вашего фтизиатра вы можете запросить направление в Уральский научно-исследовательский институт фтизиопульмонологии (УрНИИФ Минздрава РФ), который является соисполнителем программы "Разработка и внедрение ускоренных методов диагностики и раннего выявления туберкулеза, новых технологий излечения больных туберкулезом различных локализаций, достоверных способов контроля за эпидемиологией» и пройти современную диагностику на туберкулез.

Вместо заключения.

Данный материал не претендует на медицинскую научную статью, а написан в качестве «ликбеза по реакции Манту» обычным родителем на основании собственного опыта общения с медицинскими специалистами, а также изучения нормативно-правовых документов, регламентирующих сферу деятельности фтизиатрических служб.

Принимая во внимание стрессовый характер ситуации, в которой оказываются родители ребенка с диагнозом «первичное тубинфицирование», призываю вас взвесить все «за» и «против» отказа от профилактического лечения и диспансерного наблюдения у фтизиатра. Россия, увы, страна, где фактически необъявленная эпидемия туберкулеза...

Если вы не согласны с диагнозом, либо попали под случай гипердиагностики, попросту – перестраховки специалиста, первое - подключите к ситуации педиатра. Лучше, если это будет педиатр высокой квалификации, который определит, что ребенок развивается нормально, результаты общего обследования в норме, и нет причин подозревать туберкулез внелегочной локализации (а легочная исключена по данным флюрографии). Второе – по закону вы имеете право отказаться от любого лечения  (ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" – об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей). И третье – если специалист отказывает вам в направлении на дополнительные исследования (нарушает другие положения Инструкции), либо просто отказывает вам в консультации и диалоге, вы можете обжаловать его действия в административном порядке в письменном обращении к руководству медицинского учреждения или территориального управления (отдела) Минздрава РФ.

Документы:
Инструкция по применению туберкулиновых проб (Приложение N 4 к Приказу Минздрава России от 21 марта 2003 г. N 109)
Группы диспансерного наблюдения и учета детских и подростковых контингентов противотуберкулезных учреждений (Инструкция по организации диспансерного наблюдения и учета контингентом противотуберкулезных учреждений, Приложение N 7 к Приказу Минздрава России от 21 марта 2003 г. N 109, часть III).

точную табличку можно увидеть здесь: источник http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1103

0

4

кстати сейчас поговаривают о том, что прививки от гепатита отменят. зря только наших деток кололи

0

5

очень хорошая статья, почитайте

Еще раз о прививках

Что такое прививки - знает каждый с рождения. Вакцинопрофилактика прочно вошла в нашу жизнь. Вот только с момента появления собственного ребенка… тогда, когда начинаешь нести ответственность за маленькую и такую хрупкую жизнь, вдруг, начинают терзать сомнения. А все ли правильно я делаю? А правду ли говорят врачи? Эти «ли» не дают спать по ночам, терзают. Поиски правды в интернете тоже не приносят нужного успокоения… Поэтому в этой статье вы увидите два мнения. Какое из них правильное решать только Вам.

Мнение «За»
Краснова Е. И., к.м.н., врач-иммунолог 


Как работают прививки?

Первые упоминания о них датируются еще 800 г. до н.э. Суть метода в том, что иммунная система, встречаясь с «чужеродным» агентом, распознает его, уничтожает и запоминает. Этот процесс занимает несколько недель. Повторная встреча с этим же «агентом» (вторичный иммунный ответ) приводит к немедленной активации защитных механизмов. Созданные искусственным путем, ослабленные прививки формируют защитный эффект, но не вызывают заболевания.
Сила, интенсивность иммунного ответа на конкретный возбудитель (или вакцину) у каждого человека индивидуальна и заложена генетически. Поэтому, хотя вакцинация и проводится всем детям в одни и те же сроки, одинаковыми дозами, по идентичным схемам, напряженность иммунитета после вакцинации у всех разная. Однако прививки создают так называемый популяционный иммунитет, когда 95% получивших вакцину, вырабатывают антитела к ней. А именно уровень антител и является критерием эффективности вакцинации. В иммунной популяции «дикий» вирус или микроб не может циркулировать. Поэтому сейчас, когда почти все дети получают прививки, например, против полиомиелита, в России уже в течение 9 лет не регистрируется это заболевание. 
Вакционопрофилактика – это самый дешевый и эффективный способ профилактики инфекций. Вылечить всегда труднее, чем предупредить болезнь. 
А теперь несколько ответов на вопросы пользователей сайта.

- Хотелось бы услышать мнение специалиста о жёсткой необходимости прививать ребёнка с очень частыми простудами и ангинами (сниженным иммунитетом). Какой срок должен пройти после болезни и кто может дать мед. отвод (врачей из поликлиник я исключаю сама, они все подписывали клятву кровью за 100% вакцинацию). 
Заранее спасибо.

- Частые простуды и ангины не являются критерием снижения иммунитета. С причинами этих болезней нужно разбираться – сдать общие анализы крови, мочи, пройти консультацию ЛОР и гастроэнтеролога (если есть жалобы). Все это должен сделать участковый врач. Что касается прививок: организму «дается задание» - выработать антитела к конкретным антигенам – дифтерийному, коклюшному, гриппозному и пр. И у часто болеющих детей все это происходит точно так же, как и у не болеющих. Выработка антител не страдает. Поэтому медотводы и не дают. При нетяжелой ОРВИ, кишечной инфекции прививки можно сделать сразу после выздоровления. При более тяжелой инфекции лучше отсрочить прививку на 1 месяц. Более длительный медотвод дается комиссионно, участковый врач не может решить это самостоятельно. Жаль, что врачи не объясняют таких простых вещей.

- Каким образом противодифтерийная вакцина помогает от заболевания сифилисом?
- Никогда не слышала ни о чем подобном! Дифтерийный анатоксин способствует выработке антител только к дифтерийному токсину!

Сколько новорожденных уберегли от заболевания гепатитом B вакцинация в роддоме? 
- Точно ответить на этот вопрос можно, но требуются поиски конкретных цифр. Поэтому отвечу так: плановая вакцинация именно в роддоме была введена в календарь прививок в 2001 году. За это время заболеваемость острым гепатитом В снизилась в разы. В Екатеринбурге, например, не было ни одного случая заболевания детей уже 2 года. Почему с новорожденности? Потому что у детей до года 100% хронизация с исходом в цирроз печени, тогда как у более старших возможно и выздоровление. Есть риск заразиться от матери, носительницы вируса. К сожалению, этот анализ не проводится всем беременным. В США продолжают прививать всех новорожденных, а в Европе, где вакцинация началась на несколько лет раньше, теперь прививают от гепатита В только группы риска. Через пару лет возможна отмена этой прививки и у нас.

- Процент "желтухи новорожденных" до и после введения вакцинации от гепатита в роддомах?

- Уровень желтух новорожденных действительно вырос в последние годы. Однако связь с вакцинацией против гепатита В не доказана. Дело в том, что вакцина не содержит ни вируса, ни его составляющих, а содержит вирусоподобную частицу, созданную искусственно. Для поражения печеночной клетки и нарушения билирубинового обмена (причина желтухи) требуется воздействие целого вируса, отравляющих веществ и т.п. Нужно искать причины, а не брать ту, что бросается в глаза. В Екатеринбурге началась работа над докторской диссертацией, посвященной этой проблеме. Пока предварительно можно сказать, что число детей с желтухами среди привитых в роддоме и не привитых против гепатита В не отличается.

- Точный состав (в миллиграммах каждого компонента) вакцин АКДС, Эувакс B, Гриппол, а также ППД-Л (проба Манту)?

- Зачем вам точные цифры? Сразу скажу, что в Эувакс В и АКДС в качестве консерванта входит тиомерсал – пресловутый препарат, содержащий ртуть, которым так пугают неосведомленных. В Грипполе консерванта нет. Согласно последним инструкциям детям в роддоме следует вводить только вакцины против гепатита В, не содержащие консервант (Энджерикс В, Комбиотех). АКДС можно заменить на Инфанрикс.

- Мне интересно, какая фактическая ответственность предусмотрена для врачей, нарушающих требования СаПиН и направляющих на прививку детей без предварительного фактического медицинского осмотра и изучения общего анамнеза.

- Ответственность административная. Это нарушение должностных инструкций.

- АКДС и полиомиелит - поставили по 3 прививки импортной вакциной - иммовакс и инфанрикс. Правда ли, что в последующем ревакцинацию следует проводить отечественными вакцинами - якобы требуются живые бактерии, дающие лучший иммунитет, или можно также воспользоваться импортными вакцинами? 

- Инфанрикс и АКДС – аналогичные вакцины, поэтому не имеет значения, как продолжать вакцинацию. Это убитые вакцины. Имовакс – убитая вакцина против полиомиелита, вводится внутримышечно. ОПВ – живая вакцина против полиомиелита. Вводится через рот в каплях. В России принята комбинированная схема вакцинации. То есть начинают ТОЛЬКО с Имовакса – 3 дозы, далее можно ОПВ. Но родители могут продолжить вакцинацию любыми вакцинами. Просто «Инфанрикс» - платная вакцина. А АКДС - бесплатная. Имовакс – бесплатная только до 1 года, далее за средства родителей.

- Обычно ставят прививки АКДС, полиомиелит и гепатит вместе. Правда ли, что если ставить отдельно гепатит и отдельно АКДС + полиомиелит - то они лучше переносятся? Следует ли их совмещать?
- Нет, не правда. Нет никакой разницы. Реактогенность вакцин не зависит от их совместного введения или раздельного, а только от индивидуальных особенностей прививаемого. И вводятся они одновременно, как и оговорено в календаре профилактических прививок (календарь – схема обязательных прививок, принятая в каждой стране).

- Есть ли статистика осложнений после прививок (доказанных пост. прививочных) при вакцинации импортными вакцинами и отечественными?
- Статистика заболеваемости профилактируемыми болячками до повального убеждения во вредности вакцинации и сейчас.
Любое серьезное заболевание, развившееся на вакцинальном фоне, подлежит обязательной регистрации и расследованию. Контроль возложен на прокуратуру. В период с 1998 по 2003 год было подано сообщений 85 (по всей России). Из них связь с прививками установлена в 60 случаях. Летальных случаев было 5, ни в одном из них связь с прививкой не была подтверждена: 2 случая пневмонии, 1 – фиброэластоз (врожденный дефект развития сердца), в 2 – менингоэнцефалит (воспаление головного мозга). Из 60 подтвержденных случаев: фебрильные судороги – 18; афебрильные судороги – 17; пронзительный крик – 5; аллергические реакции – 5; тромбоцитопения -1; сильные общие реакции 8; сильные местные реакции – 6. В Екатеринбурге все дети с подозрением на реакцию на прививку госпитализируются в инфекционное отделение больницы № 40. За 2008 год – 26 случаев, в основном – подъем температуры на АКДС, местные реакции на ряд прививок. 
Корь, дифтерия, гепатит В – не регистрируются в Свердловской области вообще, единичные случаи коклюша – 12, гепатита А- 23, краснухи и паротита. 
Однако, поскольку такая ситуация благополучия не везде наблюдается, отказ от прививок пока не представляется возможным. Дети – привиты, у взрослых нет данных о прививках против этих инфекций, они могут заразиться, заболеть и стать источником инфекции для непривитых детей.

- Здравствуйте, подскажите, пожалуйста - я смотрела материал против прививок (Червонская Г.П.- вирусолог, член комитета по биоэтике РАН). Очень на меня подействовали эти лекции, стоит ли к ним прислушиваться? Если все-таки отсрочить прививки на более поздний срок, и не ставить ни в роддоме, ни в первые месяцы жизни? То когда?
- К сожалению, я не могу ответить на ваш вопрос, потому что сама являюсь сторонником прививок. Как инфекционист со стажем, видела гибель детей от многих инфекций, от которых прививаем и забыли, как они выглядят нынче. Никогда не соглашусь с Котоком, который написал, что дифтерия – это заболевание маргинальных слоев населения, и пусть они частично и погибнут, зачем «травить» прививками всех. Он собирается лечить дифтерию гомеопатией. Я же, став свидетелем гибели 14 детей во время эпидемии 1993-96 гг, когда на третий день болезни уже ничего сделать нельзя, а ребенок не был привит, навсегда попала в сторонники вакцинации. Между тем, ни разу не встречалась с гибелью детей от прививок. Реакции были, да, но все дети выздоравливали. 
Червонская Г.П. – не практикующий врач, она посвятила жизнь борьбе с вакцинацией. Сейчас она уже очень пожилая женщина. Спорить с ней бессмысленно – никаких доводов она не принимает. Это борец за идею ради самой идеи, а не ради истины.
Прививки делают детям до года потому, что им наиболее опасно болеть многими болезнями. И еще: дети до года находятся в относительной изоляции, а к тому времени, когда они попадают в коллектив, у них уже есть защита.

- Через сколько после поставленной прививки, иммунитет против данной болезни крепкий и непоколебимый? (я к тому, что если поставить прививку, а на следующий день ребенок сталкивается с этим возбудителем в естественной среде, явно ведь прививка еще не защитит). 

- Конечно, Вы правы. Но сам смысл вакцинации в том, чтобы «дикие» возбудители не циркулировали. Это называется популяционный иммунитет. Так же длительность сохранения иммунитета поствакцинального зависит от типа вакцины ( живая или убитая), от индивидуальных особенностей привитого ( у кого-то 3 года , у кого-то – всю жизнь). Например, во время эпидемии гепатита А, прививают контактных, иммунитет у них вырабатывается через 7-10 дней, тогда как инкубационный период гепатита А - 21 -35 дней.

- Насколько по времени может откладываться ревакцинация, чтобы не пропал эффект преемственности?

- Это зависит от типа вакцины. И имеющихся инструкций. Например, гепатит В и клещевой энцефалит начинают заново, а другие вакцины продолжают, как если бы нарушения не было.

- Какой лучше выдерживать срок между различными прививками (если график по тем или иным причинам изменен)?

- Интервал между всеми вакцинами составляет 1 месяц.
- Какие показатели анализов перед прививками нужно смотреть и где норма? (иногда врачи лукавят, и говорят, что все в норме, хотя показатель почти у нижней границы допустимого).

-Анализы назначают обязательно в 3 месяца, в 1 год, после болезни. «Норма» зависти от возраста. 
- Почему участковые педиаторы против импортной вакцины и постоянно уговаривают ставить прививки отчечественной вакциной? Правда ли, что иммунитет от отечественной вакцины лучше, чем от импортной? В чем это проявляется - разве ребенок может заболеть после прививки импортным препаратом?

- Вопрос не понятен. Все зарегистрированные в России вакцины (наши и импортные) одинаково эффективны и безопасны. 
- В продаже есть книги Котока и Червонской и ни одной разумной книги о вакцинопрофилактике от врачей-специалистов для родителей. Почему? Есть хорошие книги для родителей на английском языке и ни одной отечественной.

- Так и хочется посоветовать доктору Соловьеву самому написать эту книгу. Но он прав. Есть информация о «вреде» прививок, во многом надуманная, и нет ничего о их необходимости. 
- В чем принципиальное отличие российской и заграничной схем вакцинопрофилактики? Ставили прививки сыну за границей, в России говорят нужно "доставить" полиомиелит. Насколько это необходимо?

- Для ответа на конкретный вопрос по полиомиелиту нужно знать, как привит ваш ребенок. На первом году у нас делают 3 прививки против полиомиелита, на втором в 18 и 20 месяцев. Схемы прививок стран Европы отличаются от нашей схемы незначительно, в основном, там больше прививок, чем у нас, есть против гемофильной инфекции, против ветрянки и пр.
- Как должны прививаться дети у матерей-носителей Гепатита В против Гепатита В?

- Дети от матерей, больных или носителей вируса гепатита В относятся к группе риска и прививаются в роддоме, в 1 месяц, в 2 месяца и в 12 месяцев. Получают 4 прививки. 

- Если у ребенка диатез, как надо делать прививки, в том числе АКДС?

- При диатезе можно прививать только в период ремиссии, АКДС делать таким детям можно, но при сильной аллергии лучше выбрать Инфанрикс.
- Правда ли, что импортные прививки, в частности от гриппа, в Россию засылаются только с целью их испытаний на россиянах, и затем, в результате наблюдений, принимается решение за рубежом, использовать или не использовать ту или иную вакцину для собственного народа?

- Нет, не правда. Вакцинам против гриппа импортным уже много лет, «Ваксигриппу», например, около 40 лет. В России убитые вакцины против гриппа используют около 10 лет.

- Обязательно ли сдавать анализы (ОАМ и ОАКрови) перед любой прививкой? Правда ли что прививку против гепатита В хотят отменять в первый год жизни? За или Против первой прививки гепатита В (та, которая в роддоме ставится)? Стоит ли вообще прививать ребенка обязательными прививками в первый год жизни? Или это критично только для принятия в садик? И какие прививки в первый год жизни, по мнению специалиста, стоит ставить в обязательном порядке, а какие нет?

- На многие вопросы я уже ответила. Читайте выше. Вы можете и не знать об уровне заболеваемости туберкулезом (в разы выше, чем в Европе), гепатитом В, коклюшем. Это практически смертельные заболевания для детей 1 года жизни. Поэтому и принято вакцинировать детей от них на первом году жизни.
- Подскажите, пожалуйста, планируется ли введение обязательной прививки от ротовирусной инфекции для детей до 1 года? Есть ли у этой прививки какие-то побочные эффекты, последствия, противопоказания? 
А возможно ли поставить эту прививку в добровольном порядке и до какого возраста ребёнка это можно сделать?

- Да, планируется. Это живая ослабленная вакцина, по графику ее следует делать в 3 месяца и в 4,5 месяца (до 6 месяцев жизни). Она применяется в каплях через рот. Переносится неплохо, но возможны кишечные колики (боли в животе). Можно поставить в Центре вакцинопрофилактики, Заводская 29, по предварительному заказу. 

- Что такое прививка девочкам "от рака" - точнее от папиломавирусной инфекции?

- Эта прививка будет использоваться девочкам с 13 лет, 3 кратно, так же и женщинам, не инфицированным папиломовирусами. В состав вакцины входят вирусоподобные (искусственные) частицы, вызывающие выработку антител к вирусам 18 и 16 типов. Именно эти вирусы являются причиной рака шейки матки в 75 % случаев.
- Когда в Россию будут ввозить одноразовые вакцины без консервантов, которыми пользуются в Европе? Почему нам везут только самые дешёвые и неисследованные на побочные эффекты вакцины? Зачем ставить прививку от гриппа, если всё равно никто не знает, какой штамм гриппа будет именно в этом году? Почему у нас на работе все, кто поставил прививку, гриппом болеют, а те, кто не ставил - нет? 
Почему моя мама, имея все прививки по графику, в детстве переболела всеми этими детскими болезнями? Самый важный, который меня волнует: Почему я должна писать отказ от прививок, а не согласие на них? Почему я обязана ставить прививки своему ребёнку? Это же право, а воспользоваться им или нет - это решаю только я!

- Не буду повторяться. Ваша информация о непроверенных вакцинах не соответствует действительности. Государством гарантируется использование только безопасных и эффективных препаратов (Закон РФ «О иммунопрофилактике инфекционных заболеваний»). Этот же Закон регламентирует ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ прививок. Хотя юридические тонкости есть. Что касается прививок против гриппа. Уже почти 50 лет вирусы гриппа меняются незначительно и это и позволяет создавать вакцины. Все они включают вирус гриппа А1 (H1N1), гриппа А2 (H3N2) и гриппа B. Согласие на прививку подразумевается, хотя во многих поликлиниках теперь есть письменная форма договора, которую подписывают родители. 

- Если мой ребенок плохо переносит привививки - высокая температура, орви после, могу ли я отказаться от дальнейшей вакцинации? Нам 9 меяцев, сделали все прививки по календарю.

- Такого ребенка нужно проконсультировать у иммунолога. Потому что в 1 год предстоит прививка против кори, краснухи и паротита, а ее нельзя детям с иммунодефицитом.

- Где-то то ли по ТВ, то ли по радио слышала, что существует вакцина против ветряной оспы (ветрянки). Правда ли это? С какого возраста можно прививать? Что лучше для мальчика прививка или перенесенное заболевание? 
- Год назад в нашей стране зарегистрирована вакцина против ветряной оспы «Варилрикс». У детей она применяется с 12 месяцев одновременно с прививками против кори, краснухи и паротита. Не имеет значения пол ребенка. Пока, это прививка будет назначаться только группам риска. Детям в год она рекомендуется, но не является обязательной.

- Скажите, кто берет на себя ответственность за здоровье ребенка после прививки? 
- Давно известны самые различные осложнения после прививок вплоть до инвалидности и смерти ребенка. Кто за это в ответственности? 
Кто дает мне гарантию, что моему ребенку после прививки не станет хуже? Не отнимутся ноги? Не будет синдрома внезапной смерти? 
А ведь это факты из реальной жизни!?

- Ответственность несет врач, назначающий прививки. «Факты из реальной жизни» мне лично не знакомы и я Вас не обманываю.
- Не стали делать дочке прививки в роддоме . Причина - желание, чтобы на развитие ребенка в первый год жизни не было факторов, его задерживающих. Тем более у ребенка гидроцефалия. Планируем проставить все прививки начиная с года. Но встречалась информация, что с года дети сложнее переносят многие прививки. так ли это? И если да, то какой оптимальный срок начать вакцинацию (от туберкулеза, полиомиелита, дифтерия, коклюш, кори), с наименьшим вредом для ребенка. Сейчас девочке 4 месяца, никакие общественные места мы с ней не посещаем.

- На этот вопрос я уже отвечала. Прививать можно прямо сейчас. При гидроцефалии используют Инфанрикс вместо АКДС.
- Можно ли в Екатеринбурге сделать где-то иммунную карту и разработать индивидуальный календарь прививок с учетом диагноза ребенка (гидроцефалия).

- Обратитесь к любому иммунологу.

0

6

Мнение «против»

Александр Коток, гомеопат

Вакцины неэффективны, а риски болезней преувеличены. 
Располагая обширными материалами как российской, так и зарубежной специальной литературы, опираясь на неафишируемые статистические данные, Коток приводит следующие аргументы: 
1. Прививки слишком опасны с точки зрения поствакцинальных осложнений.
2. Прививок слишком много для младенца.
3. Современные прививки слишком неэффективны с точки зрения своего прямого назначения.
4. Опасность болезней, от которых существуют прививки, слишком преувеличена.

Вот некоторые примеры, иллюстрирующие эти положения. 
1. Дифтерийный и столбнячный анатоксины (входящие в вакцину АКДС и ее аналоги) сорбированы на гидроксиде алюминия. В вакцинах присутствует формальдегид. Консервантом во всех вакцинах кроме одной ("Тетракок") является мертиолят (органическая соль ртути). Все названные вещества весьма токсичны, особенно для детей. Кроме того, дозу вводимого дифтерийного анатоксина невозможно стандартизировать - она неизбежно варьирует даже в одной серии одного и того же производителя. Такой разнобой очень опасен.
2. Согласно российскому прививочному календарю, в течение первых полутора лет жизни ребенок должен получить 9 различных прививок, причем первую (от гепатита В) - в первые 12 часов жизни. Таким образом, как минимум половину из первых 18 месяцев жизни ребенок совершенно законно должен "находиться в поствакцинальном периоде" - то есть быть не вполне здоровым. Кроме того, введение любой вакцины сопровождается угнетением всего иммунитета сроком от 4,5 до 6 месяцев.
3. До 80% заболевших дифтерией в 1990 г. были привиты перед этим несколько раз, что не помешало им заболеть. У значительного процента прививаемых детей и взрослых иммунитет не вырабатывается вообще. По данным 1994 г. через год после прививки "незащищенными" оказались 20,1%, через два года - 35,5%, через три года - 80,1%. Все это косвенно подтверждает известный медикам факт: перенесенное заболевание дифтерией не гарантирует пожизненный иммунитет. Тем более не может его гарантировать прививка.
4. Гепатит В - вирусная инфекция, поражающая печень и передающаяся с кровью или другими жидкостями организма. Возможности инфицирования через грязные руки или с молоком матери не существует.
Это болезнь наркоманов, проституток, а также пациентов, которым переливают кровь. Недавние исследования показали, что лишь 15 новорожденных от 402 матерей-носительниц вируса (3,7%) были инфицированы вирусом гепатита В при рождении, причем факторами риска становились, например, преждевременные роды. 
Раз перенесенное заболевание дает стойкий, обычно пожизненный иммунитет. Как минимум 80% взрослых и еще больший процент детей полностью излечиваются от гепатита В без каких-либо последствий. 

Как отказаться от прививок 
Федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" принят Государственной Думой 17 июля 1998 года, одобрен Советом Федерации 4 сентября 1998 года. В статье 5 "Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики" настоящего закона говорится: "Граждане РФ при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок". Никто не может заставить вас сделать себе или своим детям прививки, используя давление или даже шантаж. Отказ от вакцинации нужно подтвердить в письменной форме, обычно родителей просят написать отказ прямо в поликлинической карте ребенка. 

Отказываясь от прививок, всю ответственность за жизнь и здоровье своего малыша, несете Вы сами. Однако отказ от прививок не исключает вашего сотрудничества с педиатром и инфекционистом! Будьте здоровы, принимайте правильные решения!

В статье использованы материалы газеты «Классное собрание»   

Автор:  4istoe zoloto
Источник:  http://www.eka-mama.ru

0

7

0

8

0

9

0

10

ПРИВИВКИ

Отрывок из книги «Экология младенчества»,
Леонида Китаева и Михаила Трунова.

Чего только не придумала медицина, охраняя здоровье наших детей. Одним из величайших достижений медицинской науки считаются иммунизации, или профилактические прививки. Просто, как все гениальное. Ребенку вводится ослабленный вирус, вызывающий то или иное заболевание, и его организм, "переболев" этой болезнью в очень легкой форме, вырабатывает иммунитет, т.е. становится к данным вирусам невосприимчивым.

Радуйтесь, родители! Скоро ваши дети перестанут страдать от вирусных инфекций. Наука продолжает поиск все новых вакцин от все новых болезней. Восхищению нет предела.

"Величайшим достижением человеческой мысли является разработка методов искусственной иммунизации, т.е. предупреждения инфекционных болезней с помощью профилактических прививок. Убедительным доказательством их пользы, красноречивой иллюстрацией эффективности служит пример полной ликвидации на территории всей планеты одного из самых грозных инфекционных заболеваний - натуральной оспы. С нею "расправились" настолько успешно, что даже прививки перестали делать. Заболеваемость другими инфекциями в нашей стране с помощью активной иммунизации также удается предотвратить вообще или значительно снизить".[14]

Вера в чудодейственную силу прививок - отличительная черта современного педиатра. Прививки стали одним из главных способов защитить детей от вирусных заболеваний. Требования к этому настолько жесткие, что ребенок без прививок не допускается в детский сад. Он опасен для окружающих. Мы привыкли к этому, и в основном это воспринимается как нормальное явление. Тем более, что многие болезни, от которых иммунизируют детей, довольно серьезны по своим возможным последствиям. В сознании же большинства людей прочно укрепилось мнение, что иммунизации безопасны и действительно дают стойкий иммунитет против тех болезней, от которых они предназначены. Это мнение усиленно поддерживается медицинской пропагандой и отдельными медиками, в задачу которых входит максимальный охват населения в проведении иммунизаций.

Однако в последнее время доверие людей к иммунизации явно стало падать. Вот некоторые наблюдения:
растет число родителей, отказывающихся делать прививки своим детям;
многие врачи не делают своим детям прививки, имея возможность сделать в медицинской карте фиктивные отметки;
частые жалобы иммунологов, аллергологов и невропатологов по поводу того, что родители приводят к ним здоровых детей, утверждая, что они больны и требуя отвода от прививок.
Нежелание родителей делать прививки своим детям воспринимается ортодоксальными медиками как безответственность или невежество. Иногда, правда, больше видна забота о том, чтобы не "подпортить" статистику охвата населения прививками, чем о реальном здоровье ребенка. Однако проблема не так проста и требует всестороннего изучения.

Что же заставляет родителей отказываться от прививок, часто выслушивая обвинения в невежестве и в отсутствии любви к ребенку?

По словам многих матерей, после прививок с детьми начинается "что-то не то". Часто даже у здоровых детей начинаются простуды, отиты, грипп и другие заболевания. Иногда после прививки развиваются достаточно серьезные осложнения аллергического характера. Многие матери отмечают не только ухудшение общего состояния здоровья (помимо реакции на прививку в первые дни после проведения, что считается "нормальным"), но и изменения в поведенческих реакциях ребенка: вялость, заторможенность, сонливость или, напротив, излишнюю нервозность, гиперактивность, раздражительность. Отмечаются и очень серьезные случаи. К примеру, диабетическая кома или эпилептические припадки.

Медики, как правило, не проводят параллелей между этими явлениями и прививками, предпочитая искать причины в другом, продолжая уверять родителей в безопасности иммунизаций. Но родительское "чутье" для матерей и отцов во многих случаях - более весомый аргумент, чем приводимые объяснения.

Необходимость прививок нам доказывают с помощью все того же укоренившегося постулата: мир вокруг нас буквально кишит бактериями и вирусами, которые очень опасны, особенно для детей. Они - причина болезней. Поэтому при попадании их в организм ребенок (да и взрослый) неминуемо заболевает.

"Вы не желаете делать ребенку прививки? Значит, он обязательно заболеет", - стращают нас. А далее приводится статистика: столько-то детей умерло от такой-то болезни, столько-то от этой и т.д. При этом злорадно добавляется, что эти дети не были "привиты". А мы настолько привыкли верить всякого рода статистике, что и в голову не придет усомниться в этих ужасающих цифрах.

Однако стоило бы подумать и задать вопрос: действительно ли микробы и вирусы являются причиной болезни? Почему тогда человечество до сих пор не вымерло? Ведь массовые иммунизации начались достаточно недавно по сравнению со всей историей человечества.

Все ли "непривитые" дети обязательно заболевают? Жизнь показывает, что это не так. "Непривитый" ребенок не всегда заболевает даже после тесного контакта с больным. Значит, вирусы и микробы не у всех вызывают болезнь и, значит, не являются сами по себе причинами болезней.

Этой точки зрения сегодня придерживается все больше ученых. Вот, например, что заявил в свои последние годы Рудольф Вирхов, отец микробной теории: "Если бы я мог прожить жизнь сначала, я бы посвятил ее доказательству, что микробы скорее ищут свое естественное жилище - больную ткань, чем являются причиной болезни".[15]

Теперь о статистике. Да, какое-то количество детей регулярно умирает от различных инфекционных болезней. Но ведь среди них есть и иммунизированные дети. Однако оказывается, что подавляющее большинство из не иммунизированных детей не получало прививки по причине слабости здоровья. Таким образом, мы имеем не что иное, как естественный отбор. Да, дети умирают. Но те, здоровье которых в любом случае было в угрожающем состоянии. А вот об этом медицинская статистика как раз и не сообщает.

Победа над оспой - наиболее яркий аргумент, приводимый в пользу иммунизаций. Однако на самом деле вопрос не так ясен, как кажется. Вот некоторые данные.

"Английская история содержит интересные факты в отношении оспы. Сфера действия оспы в действительности расширялась с введением оспенной вакцины. Перед 1853 годом (и полной вакцинацией) происходило около 2000 смертей за двухлетний период. Примерно через 20 лет, после того как программа вакцинации за эти годы начала действовать, произошла величайшая эпидемия оспы с 23062 жертвами. Города, в которых наиболее основательно принуждали к вакцинации (т.е. Лестер и Шеффилд), были особенно сильно поражены...

Краткий взгляд на статистику для США: 1902 год - 2121 смерть, когда оспенная вакцинация была на вершине своего применения, 1927 год - 138 смертей, когда большая часть населения от нее отказывалась. Примерно в это же время Филиппины испытывали десятилетнюю кампанию вакцинаций против оспы - коэффициент смертности вырос с 10% до 74 %''.[16]

Кроме того: "Интересно, что за период с 1860 по 1948 год в Англии произошло ошеломляющее снижение в заболеваниях корью (94,1%), скарлатиной (99,7%) и коклюшем (91%) без вакцинаций. Дифтерия, для которой использовалась сывороточная иммунизация, уменьшилась менее значительно, чем указанные заболевания".[17]

Сегодня все громче звучит вопрос: не за счет ли повышения уровня санитарии и гигиены снижается заболеваемость? Тогда при чем тут вакцины?

Знают ли врачи о последствиях прививок? Конечно, знают. Знают и то, что они могут быть очень серьезны. Но вам хладнокровно объясняют, что это нормальные явления, что случается это редко и является некоторой естественной платой за здоровье всего населения. Тогда логично было бы каждый раз задавать родителям вопрос:

готовы ли они пожертвовать своим ребенком
ради здоровья остальных?

Не вдаваясь в подробности медицинского характера и конкретные факты, сделаем некоторые обобщения из подборки материалов, опубликованных в американском журнале "Материнство":[18]

Эффективность большинства вакцин составляет, по крайней мере, не более 50%. Иммунизированные дети также болеют теми болезнями, от которых они иммунизированы. Это наталкивает на вывод о сомнительности вакцин;

Прививка разрушает естественный иммунитет. Этим и объясняется то, что даже здоровые дети после прививок начинают чаще простужаться и болеть другими заболеваниями;

Вакцины являются высокотоксичными. Вот некоторые вещества, содержащиеся в вакцинах: фенол, формальдегид, тимеросал или мертиолят (соединения ртути), квасцы, фосфат алюминия, ацетон, глицерин, компоненты свиной или лошадиной крови, гной коровьего вымени, мозговая ткань кролика, собачья почечная ткань, куриный или утиный яичный белок и др. Современная технология не позволяет сделать вакцины "чистыми".

Опасность от вакцин чаще всего больше, чем от самих заболеваний. К примеру, последствиями прививки от коклюша могут быть повреждения мозга, судороги, сильный жар. Последствия прививки АКДС - атаксия, отставание в развитии, гнойный менингит, припадочные расстройства, гемипарезы и т.д.

Даже не отвергая полезность и эффективность иммунизаций, логично допустить, что прививки необходимы лишь довольно ограниченному числу детей. Как известно, сильно ослабленным детям прививок не делают (здесь последствия, к счастью, осознаются). Ребенку здоровому они едва ли нужны. Остаются лишь дети, естественный иммунитет которых находится как бы на некоторой грани, за которой болезнь может легко развиться. Выявить эту грань достаточно трудно. Но делать прививки всем не только не целесообразно из-за возможных последствий, которые это может оказать на здоровье всего населения и которые мы еще не можем осознать в полной мере, но, по крайней мере, и не этично.

Что касается этической стороны вопроса, упомянем еще одно обстоятельство. Изготовление многих вакцин связано с убийством ни в чем не повинных животных, и даже приматов (например, при производстве вакцины против полиомиелита используется почечная ткань обезьян). Вспомните о братьях наших меньших, когда поведете своего ребенка делать прививку, и подумайте над тем, насколько достоин человека способ выживания, причем весьма сомнительный, за счет убийства других.

Родители всегда должны иметь выбор относительно прививок. К сожалению, нет не только выбора, но и правдивой информации. И это не удивительно. Ведь над проблемой вакцинаций работает огромное количество медиков, среди которых и весьма титулованные профессора и академики. И для многих из них, как это часто бывает, ощущение своей значимости гораздо важнее истины. В этом, пожалуй, основная причина того, что еще долго нас будут пичкать лживой статистикой и пугать инфекцией, дабы не потеряли мы веру в вакцину - эту "святую воду" современной медицинской религии.

Совершенно очевидно, что лучший способ укрепить здоровье - усилить естественный иммунитет, естественную способность противостоять болезни. Средства для этого также достаточно очевидны: естественный образ жизни, физическая культура и закаливание, а также повышение уровня cанитарии и гигиены.

- - -

[1] Д.М.Чимаров. Первый год жизни ребенка. М., 1989. С.3.
[2] См.: М.Я.Студеникин. Книга о здоровье детей. М., 1986.
[3] И.А.Аршавский. Ваш малыш может не болеть. М., 1990. С.7.
[4] В.Л.Страковская. ЛФК в реабилитации больных и детей группы риска первого года жизни. М., 1991. С.54.
[5] М.Я.Студеникин. Книга о здоровье детей. С.41.
[6] Там же.
[7] Б.П.Никитин. Первые уроки естественного воспитания, или Детство без болезней. Л., 1990. С.66.
[8] М.Я.Студеникин. Книга о здоровье детей. С.40.
[9] Там же. С.38.
[10] М.Я.Студеникин. Книга о здоровье детей. С.42.
[11] М.Я.Студеникин. Книга о здоровье детей. С.91.
[12] Там же.
[13] Там же. С.92.
[14] В.М.Чимаров. Первый год жизни ребенка. С.111.
[15] См.: Mothering. Immunisation. Special issue. 1984.
[16] См.: Mothering. Immunisation. Special issue. 1984.
[17] Там же.
[18] См.: Mothering. Immunisation. Special issue. 1984.

0

11

После последней передачи я своим детям прививок не делаю.

0

12

а я делаю, просто нужно относиться к подготовке внимательнее, а не просто бежать и делать, поверив врачам на слово

0

13

Болеем редко, конечно лечиться ни кто не любит. А вот  ребенок с удовольствием СЕПТОЛЕТЕ принимает, у него много разных вкусов,лечение превращается в удовольствие, я довольна, что не приходится заставлять лечится. Горлышко уже после нескольких пастилок перестает быть красным.

0

14

я категорически против прививок, делать своему ребёнку их не буду

0

15

Маруся написал(а):

Болеем редко, конечно лечиться ни кто не любит. А вот  ребенок с удовольствием СЕПТОЛЕТЕ принимает, у него много разных вкусов,лечение превращается в удовольствие, я довольна, что не приходится заставлять лечится. Горлышко уже после нескольких пастилок перестает быть красным.

Симптомы сняли, но это не значит, что вылечились.

Валюшечка написал(а):

я категорически против прививок, делать своему ребёнку их не буду

Ну, учитывая то, что большинство родителей все-таки пока еще обладает здравым смыслом - у вашего ребенка больше шансов заболеть корью, краснухой, дифтерией, полиомиелитом, столбняком, коклюшем, потому что возбудители этих заболеваний на других детей действовать не будут, а вот переносить возбудителей эти дети могут. Хотя скафандр с малолетства - тоже чем не вариант? Ну и я могу понять ваше желание оплатить лечение и поддержать медицину, а не пользоваться бесплатной прививкой.

0

16

Mama_Koti написал(а):

Ну, учитывая то, что большинство родителей все-таки пока еще обладает здравым смыслом - у вашего ребенка больше шансов заболеть корью, краснухой, дифтерией, полиомиелитом, столбняком, коклюшем, потому что возбудители этих заболеваний на других детей действовать не будут

не могу не согласиться, если все будут делать прививки, то болезни исчезнут, но мы не можем полагаться на вакцины, которые нам вкалывают. из-за них сколько деток погибло? вот мамочки и переживают. мы например не делаем манту, считаю безполезной прививкой, хотя негатива в свою сторону получаю много

0

17

Mama_Koti написал(а):

возбудители этих заболеваний на других детей действовать не будут

да что вы такое говорите?! болеют все, привитые и не привитые. разница только в том, что непривитые якобы болеют с осложнениями, ничего подобного! а вводить своим детям болезнь в организм это ... пусть каждый сам для себя решает.

ENIGMA написал(а):

но мы не можем полагаться на вакцины, которые нам вкалывают. из-за них сколько деток погибло

и это тоже

ENIGMA написал(а):

не делаем манту, считаю безполезной прививкой,

это вообще не прививка, это проба на туберкулёз. такая же ненужная как и остальные, у меня всегда после манту было покраснение и вздутие, ничего это не значит

0

18

Обязательно делаю прививки по календарю, т.к. вокруг очень много больных, я уж знаю, у меня свекровь в инфекионке работает, у нее подруга в тюрьме врачом, туберкулез процветает, корью и краснухой многие болеют, бруцеллез и пр.гепатиты тоже - все палаты забиты

0

19

Прививки после рождения делали все, обязательно надо делать АКДС, от полиомиелита, туберкулеза. Нам, чтобы избежать интоксикации после прививки от гриппа прописывали Полисорб, самого гриппа удалось избежать.

0

20

мы делаем прививки по календарю, ттт, все хорошо воспринимается

0


Вы здесь » МФ,общение и полезная информация для всей семьи » Идём к врачу » Прививки За и Против! видео, комментарии, статьи